GTFRMCC'2011 / этап№6 (Laguna Seca) : Сезон 2011

**#181** MaksimU » 28 мар 2011, 00:13

xmobil писал(а):А если без обид то ты старайся больше за своим поведением следить , а за ребят не пережвай они сами разберуться между собой .......

ОК. я молчу.

**#182** Dattto » 28 мар 2011, 00:55

жёсткие контакты я не имел ввиду, имел ввиду опасные ситуации, они должны быть...а то дай я тут обгоню, дай там, не выдавливай меня и тд...тем более без контактов никак всё равно, тут кто-то недотормозил воткнулся, тут в повороте шёркнулись, кольцо всегда контактный вид спорта

**#183** genius-spb » 28 мар 2011, 01:03

кузова действительно держат удары, т.е. контакты допустимы. но как только это приводит к инцидентам, в результате которых следует потеря позиции виновный получает штраф. это написано в наших правилах.

Добавлено спустя 17 минут 28 секунд:
вот пример такой "контактной" борьбы

lilu1987 догоняет ellis-bextor-26. и непосредственно в апексе слегка стучится в бампер

ellis-bextor-26 сносит. а lilu1987 от борта (как в бильярде) вписывается в поворот

удар lilu1987 дуплетом через ellis-bextor-26 попадает K-Rain7

вперед к победе

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
и вот так всю гонку

**#184** mpakmopucm » 28 мар 2011, 02:32

K-Rain7 писал(а):тракторист 5м приехал, отлично а то с износом помню проблемы были, и в конце пелетона пару этапов финишировал

Спасибо Павел,да там не пару,а почти все. Проблему с износом на самом деле не решил,но сделал для себя любопытные замечания. Заодно у знающего народа и тебя в частности поинтересуюсь: -кто,что думает... ,потому как у тебя происходит не так как у меня ...и не только у тебя. В особенности хотелось бы конечно услышать мнение таких технически грамотных и разбирающихся ребят как NikeKid25,DERY SATO, ozed. Некоторые в чемпе не участвуют,но может хоть своё мнение выскажут,если вдруг увидят )
Это был пока единственный этап,на котором у меня резина работала как у большинства и я почувствовал на сколько это дорогого стоит... А всё потому,что я решился таки попробывать проехать один этап на джостике.Управлять было дюже не удобно,но ответ на интересующий меня вопрос я получил. В комбинации с рулем мне резины здесь хватало на 9-ть кругов макс. и это почти в ноль до дисков,горят в каждом повороте,а на джое как бабка заговорила,почти не краснеют.При том,что если даже отключить износ,на руле всё равно в поворотах резина горит и соответственно больше скользит,от этого время на круге получается хуже. Я весь в расстроенных чувствах,имея руль я теперь вынужден ехать на джое, -как настоящий пацан на кнопочках и с АКПП

И настройки машины тут совсем не при чём. Вот так :-(

Голова разболелась ещё больше,в чём тогда косяк? Перспектива джостика меня не радует.

xmobil писал(а): а я перед самой гонкой решил поэксперементировать с настройками руля в целях минимального износа резины поставив управление в режим любитель ( да резина изнашивалась как на джое но серебристый тапок поворачивать не хотел вообще)) гениус был реальным свидетелем моей борьбы с гаечным ведром )) спасибо ему за корректность . и правильную отценку ситуации

Все эти настройки руля на износ не влияют,я чё тока не крутил. А с джостиком у меня наоборот,разница в износе с рулем в 2а раза. Genius да,максимально корректен,иногда даже через чур в ущерб себе.Что тоже не есть всегда хорошо.Меня кстати пардонте,за то что зацепил слегка за хвост в повороте,целенаправленно обгонять не хотел,прижался внутрь,чтобы Ромику из Томска на всякий случай оставить место на внешке.

BruksTV писал(а):В зачётной гонке МАКСИМУЛЬТРА всех поимел стартовав с 9 приехал 1 на джое с автоматом...Это в меня вселяет надежду что на паде можно так ехать..

Думаю можно стало с тех пор, как ввели регулировку чувствительности контроллера. Но здесь гоночная мягкая,а на спортивной и стандартной не знай как будет на нём? :-)

RomikTomsk писал(а): Не увидел сверх жесткой борьбы...только 3 момента не особо повлиявших на исход

MaksimU писал(а):если бы не прозрачность, то он DERIY вытолкнул бы 100%

Sap_F1 писал(а): Да, призовая была гонкой на выживание)) Сложилось такое впечатление что все, ну не все конечно, хотели друг друга убить

Да какой на выживание..., Вы парни наверное Монцу не ездили

Вот там на самом деле была гонка,никакой прозрачности,если контакт -то это КОНТАКТ! Впечатлений,выброс адреналина такой... ,что все остальные оставшиеся не смогут это перекрыть. А с этой прозрачностью,начиная с Индианаполиса ,после обновления, это уже не то,по три-четыре машины друг в друге едут и хоть бы хны... Тут либо теперь совсем повреждения отключить и исключить прозрачность,всё равно от них толку как от козла молока,уж лучше чтоб контакты были настоящие. Либо хардкор,повреждения тяжелые, и если бы эти варианты были в гонке включены, не постесняюсь повторить слова Genius-a: -И не удивлюсь,что тогда в итоге победил бы Ипониц!!!

**#185** ViperGT-R » 28 мар 2011, 04:08

tst07 писал(а):В комбинации с рулем мне резины здесь хватало на 9-ть кругов макс. и это почти в ноль до дисков,горят в каждом повороте,а на джое как бабка заговорила,почти не краснеют.При том,что если даже отключить износ,на руле всё равно в поворотах резина горит и соответственно больше скользит,от этого время на круге получается хуже.

А это всё потому, что поворачивать на руле, надо в меру, так называемый "угол увода" играет основную роль, как на управляемость, так и на износ шин (об этом можно почитать в Апексе на стр. 29, хотя там и не сказано про износ, но чем больше угол увода, тем больше износ). На джойстике всё выглядит намного проще, угол увода, при максимальном отклонении аналога, уже является оптимальным (8-10 градусов), поэтому больше чем нужно, колеса не вывернешь, а значит, и сильно сносить шины при повороте достаточно сложно (но всё же возможно, например, при сильном торможении), что не скажешь про руль. Вот в этом и заключается вся соль.

Добавлено спустя 26 минут 57 секунд:

tst07 писал(а):И настройки машины тут совсем не при чём.

А настройка тут как раз и влияет на расход резины, всё зависит от параметров стабилизатора, развала/схождения, настроек дифференциала и баланса тормозного усилия (я так думаю разговор про передние колёса). Если надо, могу рассказать поподробнее, но это уже в личку.

ЗЫ: извините, если сильно поумничал, но книжку Апекс перечитывал несколько раз, вникая в каждое слово, и теперь понимаю как работают все настройки, результат на лицо :-)

От этого многое зависит, главное настроить под себя.

**#186** RomikTomsk » 28 мар 2011, 04:44

genius-spb писал(а):кузова действительно держат удары, т.е. контакты допустимы. но как только это приводит к инцидентам, в результате которых следует потеря позиции виновный получает штраф. это написано в наших правилах.

вот пример такой "контактной" борьбы

lilu1987 догоняет ellis-bextor-26. и непосредственно в апексе слегка стучится в бампер

Если в первом повороте ты увидел только данный инцидент то это далеко не все...через 2 секунды позади ситуация один в один была...Здесь Стас(элис бекстор) не закрыл просто калитку...Такие мелочи разбирать...Это вам на месяца 2 хватит работы

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Ну и тракторист красава - самый стабильный гонщик начиная с 5-6 круга. Без вылетов и косяков. Не смог удержаться за ним, а жалко...

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:
И своими глазами видел как хmobil кто-то развернул на 45 градусов ткнув носом в его заднее крыло - он потерял дофига времени но он ни слова жалобы не написал...пример с него надо брать.

**#187** Sap_F1 » 28 мар 2011, 06:22

Давайте наказывать ни кого не будем. Да, у лидеров было пару инцидентов, трасса узкая и практически нет места для обгона (чистого обгона), парни использовали любую вощмодность для обгона, а это похвально. Везет же сильнейшим)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
опечатка)) "возможность для обгона"

**#188** K-Rain7 » 28 мар 2011, 07:11

genius-spb писал(а):вот пример такой "контактной" борьбы

Жень, мне тоже пол пелетона на первом кругу по борту прошли хорошо (без преувеличений, replay свой не сохранил), когда я не мог в поворот врулить из-за интернета :zvez_ochki:

С моей точки зрения протест неуместен, да досадно, но вопиющего такого ничего не было..если б заправили хорошо - конечно разбирать надо, а так на усмотрение каждого :ig_ro_ki:

За тобой ехал - согласен с трактористом, ты максимально корректен в поведении - берите пример товарисчи! :respect:

ViperGT-R писал(а):А это всё потому, что поворачивать на руле, надо в меру, так называемый "угол увода" играет основную роль, как на управляемость, так и на износ шин

Cогласен, да всё дело в настройках и насколько правильно рулишь. Перекручивать руль/делать больше угол поворота колёс в повороте это всё равно что на кнопку сильнее давить, ожидая получить более эффектный результат

tst07, обрати на его совет внимание.
На джойстике тут углы поворота ограничиваются в зависимости от скорости (на 6-й передаче /на скорости ты так колёса не вывернешь как на 1-й), а на руле конечно крути-не хочу. Помнится в WRC2002 демо на PS2 была такая штука, там на большой скорости колёса от полного наклона стика выворачивались как на небольшой...результат думаю понятен)
Разберешься в чем дело - тебе и нам будет интересней :-)

Sap_F1 писал(а):опечатка)) "возможность для обгона"

обрати внимание, там есть хитрая кнопка над сообщением - "правка"

genius-spb писал(а):удар lilu1987 дуплетом через ellis-bextor-26 попадает K-Rain7

только дошло) я ему выдам на тренировках!)
Кстати вот пример для tst07, в какой-то степени. GRU Racing (I.G. и G.M.) ехали все на одинаковых настройках, износ с джойстиком lilu1987 был одинаковый, только на руле я еще вёз около секунды его лучшему кругу (на тестах). Так что скорей всего дело в том, как ты задаешь углы рулём :-)

**#189** Sap_F1 » 28 мар 2011, 07:22

K-Rain7 по эту "хитрую" кнопку я в курсе. Я с телефона пишу (Opera mini). Ее тут нет. :draznilka:

**#190** ellis-bextor-26 » 28 мар 2011, 07:33

RomikTomsk писал(а):MaksimU писал(а):я смотрю повтор призовой... на последнем повороте 6 круга эллис бекстор предпринял попытку обгона там где обгон невозможен в принципе.. если бы не прозрачность, то он DERIY вытолкнул бы 100%. и это не единственное замечание.. как грустно, что нектороые вообще неспортивно ведут себя.

не нашёл этого сообщения :-)

да, я виноват, но не собирался выносить дерия, колёса уже были заблокированы, поздно очень затормозил, деваться уже некуда было. да, повезло с прозрачностью. максим, я с тобой ездил и видел твоё "спортивное поведение". ты,как оказалось тоже не робот. :shock:

xmobil писал(а):21 круг, 30-35 минут - попытка Эллиса вытолкнуть lilu1987, вообще у Эллиса такая тенденция атаковать не смотря на возможные последствия... только без обид. говорю что вижу...

возможно это из-за повтора с лагами, на моём такого нет. :-)

тогда можно заметить и попытки лилу за несколько поворотов до этого. он меня не вынес, я его не вынес. у меня претензий к нему нет, не знаю как у него.

xmobil писал(а):26-27 круги. Эллис бекстор с 4 на 2 место, сомнительно. дерия шедшего вторым вытолкнул, похоже.

Похоже, но это не так.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

xmobil писал(а):Только без обид, пожалуйста!

Да всё нормально! :-)

P.S. Все замечают плохое, fair play никто не заметил. Когда я вынес deriy_sato в 5м повороте, на 3-5м круге. вот тогда я был действительно не прав и соперник при этом пострадал и потерял позицию, посмотрите что я сделал. И не надо некоторым кричать о неспортивном поведении, когда тебя за него же дисквалифицируют. Я поступил честно и вернул позицию, скинув скорость пропустил его к следущему же повороту. Посмотрите, посмотрите повтор. На этот раз внимательно.

**#191** genius-spb » 28 мар 2011, 07:58

Sap_F1 писал(а):Давайте наказывать ни кого не будем. Да, у лидеров было пару инцидентов, трасса узкая и практически нет места для обгона (чистого обгона), парни использовали любую возможность для обгона, а это похвально. Везет же сильнейшим)

Была борьба, в которой несколько участников использовали запрещённые приёмы и в итоге оказались с выигрыше. Если оставить это без внимания - правила можно просто порвать.
Если мест для обгона нет - обгонять нельзя. Нечистый обгон добавляет к времени участника 10-30 секунд. Или аннулирует результаты в случае.... В общем всё есть а правилах.

**#192** RomikTomsk » 28 мар 2011, 08:11

genius-spb писал(а):Если мест для обгона нет - обгонять нельзя.

Давайте перезаезд и все на этой трассе змейкой друг за другом - обгонять на этой трассе невозможно. Еще раз говорю что смотрел повтор - вел всегда лидеров - элис вышиб сато да, но очень корректно его обратно пустил (даже в формуле 1 за это не дали бы штрафа!! Срезка шиканы - выигрыш позиции имеется в виду, конечно не контакт). Да оба потеряли время но уйти при торможении он уже не мог - колеса блокированы. Лилу бочком потерся об вайпера - он заехал на гравий и из-за газа его развернуло - отпусти он газ, прошел бы чище намного поворот. GTL_Jynek и DERIY очень жестко боролись друг с другом пару кругов, там не понятно кто кого...Но ошибки пилотов на этой трассе гораздо больше имели значение. Неужели все серьезно думают что на прошлой трассе все были такие добрые и никто никого не пихал, а на этой трассе во всех вселился дъявол и начали все долбить друг друга? Трасса диктует свои условия. Да мне не понравилось как со мной обошлись в самом первом повороте вытолкнув меня, но потом меня никто не заставлял улетать на траву из-за этого. Не считаю что человек вытолкнувший меня повел как-то неадекватно себя - ему нужно было выигрывать позицию а не тупо на мой зад смотреть...

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
А тебе Максим за поднятую бучу минус(образно выражаясь конечно же)...

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
А вообще DTM надо посмотреть как люди едут. Контакты там конечно редки но есть. Мы с вами не на реальных машинах ездим, задержка реакции на команду поворота, нажатия тормоза - все это есть в играх и контролировать это тяжело.

P.S. Давайте жить дружно. Если у кого-то есть претензия к кому пусть те инциденты и рассматриваются...

**#193** K-Rain7 » 28 мар 2011, 09:09

Согласен с Ромой, и одновременно - пусть решение остаётся за организаторами, в том числе Жениусом, к чему управшивания от других рассматривать (забить на штрафы) - не пойму. Тем более, если кто-то недоволен - он подаст протест/заявку, в этом НЕТ ничего "предательского" или неуважительного к другим! Далее дело за организаторами, это их "работа" уже.

p.s. Я им еще пищу для размышления в раздел по регламенту viewtopic.php?f=40&t=939&start=30 (об интернете) подкинул, и так забот полно.

**#194** Sap_F1 » 28 мар 2011, 09:11

RomikTomsk про ДТМ ты точно отметил! Еще Ж.Алези (J.Alesi) в саое время как пришел в ДТМ (DTM).Был просто в бешенстве! Обещал Всех научить правильно ездить, ну привык он к формульному пилотажу и аккуратному поведению. А тут прям пипец какойто)))) Вот только научил ли он их? :-)

)))
з.ы. Рома где обзор? )))

**#195** RomikTomsk » 28 мар 2011, 09:21

Sap_F1 писал(а):з.ы. Рома где обзор? )))

Вечер-вечер. Сейчас работа-работа, потом вторая работа:) Надо уже третью заводить а то денег мало

Кто сейчас на конференции