#16 - Frascold » 12 фев 2014, 17:55


Считаю что очень быстрый износ это извращение... В чем смысл??? Если покрытие на SPA менее абразивно это не повод подгонять расход под колво питов, это особенность данной трассы, зачем все менять?, не понимаю...
  • 0

Изображение
RACE IS ON!
Аватара пользователя
Frascold
Болельщик
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 17:56
Имя: Евгений
PSN ID: jorik-84
Репутация: 8



#17 - deni80s » 12 фев 2014, 18:52


Frascold писал(а):зачем все менять?

что всё?
то что не изменно, то не меняется!
изменениям подлежат:
тип шин
дистанция (незначительно)
состав шин

Парни что вы панику развели?
Сегодня будет так, а завтра по другому!

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Алекс83-12 писал(а):Денис, вряд ли расклад сил поменяется,

Глобально он не поменяется никогда! Никто об этом не говорит!
Гонка будет интересной. Главное чтоб не выкинуло никого.
  • 0

Изображение
Аватара пользователя
deni80s
Знаток
 
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 18:02
Имя: Денис
PSN ID: deni80s
Репутация: 867

#18 - Frascold » 12 фев 2014, 21:08


Никто не паникует, изменили физику износа резины, значит меняетсся всё- тактика, скорость прогрева и стабильность сцепных свойств, малого того что на автомобиль многие жалуются, так еще экспиременты с износом, лишнее это всё...
  • 0

Изображение
RACE IS ON!
Аватара пользователя
Frascold
Болельщик
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 17:56
Имя: Евгений
PSN ID: jorik-84
Репутация: 8

#19 - BzkT57 » 12 фев 2014, 21:59


Условия же одинаковые для всех...и автомобиль один.
  • 0

Аватара пользователя
BzkT57
Болельщик
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 11:16
Откуда: Пермь
Имя: Станислав
PSN ID: BzkT57
GT6 ID: S.Sedin
Репутация: 94

#20 - straxagent » 13 фев 2014, 01:04


Алекс83-12 писал(а):малейший перегрев второго и последующих комплектов резины может обернуться не поправимо для всей гонки
Да такой сценарии очень правдоподобен при таких условиях, мягкая вторым комплектом держит 5 кругов, шестой может быть самоубийством, в принципе по бензину на гонку два пита но резины не хватит, так что три пита и тоже не предел. Вот ещё вопрос в квале шесть кругов но по нынешним условиям игры, начиная с четвёртого уже заподание результата, тогда может две попытки по 3 круга, один разугрев и два боевых?
Да про погоду молчу, а вот ночью Спа вполне гоночная трасса :respect:
  • 0

Аватара пользователя
straxagent
Стюард
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 18:40
Репутация: 195

#21 - mpakmopucm » 13 фев 2014, 02:55


[показать]
RomikTomsk писал(а): и кроме как мягкая-мягка-мягкая-мягкая-мягкая и в конце средняя у меня нету

Не перегибай Роман Вольфович
RomikTomsk писал(а): Хотя нет, есть - можно среднюю обуть где-то в серединке этих миллионов пит-стопов, разницы никакой.
На самом деле разница есть, только почему то не все её видят. Этим аспектом можно манипулировать в гонке.
1-ый -это в какое время её надеть в зависимости от обстановки в самой гонке, тем самым можно избежать нежелательного трафика, если например перед тобой чуть более медленная машина, которая тебя сдерживает и ты не можешь никак её пройти. Обуваешь на пите более жесткий комплект, отпускаешь соперника, тем временем отрабатываешь его на сколько нужно без помех в чистом воздухе, на следующем пите обратная ситуация, но только соперник уже на более жестком, а ты на мягком, разница в резине уже точно позволит тебе его пройти (но это не всегда так получается, потому что можете опять и одинаковые надеть :D , но тем не менее такая возможность не исключается и очень часто встречается)
2-ой момент -У тебя на хвосте соперники, от которых ты никак не можешь оторваться. Заезжаете дружно в пит, так как ты первый в этой группе ставишь более жесткий, вызжаешь первый из пита и создаешь собой им трафик, путаясь за тобой они теряют время не вырабатывая по полной скорости свой мягкий, что тебе потом будет на руку и между делом можешь попользоваться их мешком. (это условный вариант, работает в основном на самом первом пите, потому как потом будет обратная ситуация, но к концу гонки обычно все растягиваются, в процессе ошибаются и помех уже не столько сколько в начале и по одному потом проходить легче)
3-ий -это сколько кругов грамотно простоять на более жестком, чтобы снять с него нужное время не в ущерб мягкой.
И 4 -ый, вся эта процедура вносит интригу практически до конца гонки, создает непредвиденные, неожиданные моменты в виде трафика из-за разных тактик. В него можешь попасть как ты, так и твои соперники, кто лучше уловил момент в гонке перехода на более жесткий или кому как больше повезло :D Практически до конца гонки не знаешь свою финишную позицию, потому как на последнем отрезке все может резко измениться. Все это добавляет интереса гонке, зрелищности, красоты борьбы как на трассе, так и тактической. Чем больше происходит событий на трассе, тем насыщенней гонка. (не обязательно конкретно для тебя, а в целом)
RomikTomsk писал(а):что и продемонстрировал Турбо
Турбо продемонстрировал, что он очень грамотно провел гонку, точно определил питы, нужный временной и по кол-во кругов отрезок отработал на средней, правильно расчитал последний мягкий, чтоб её осталось ровно столько, чтобы финишировать. А Егор отдал гонку только из-за просчета в тактике. Это лично моё мнение. Хотя не перестаешь удивляться его таланту, дуть в темпе лидеров на среднем комплекте... Скорее всего у него и был расчет на такую стратегию, удержаться за лидерами на средней, а потом сделать ход конем на мягкой, оставив в запасе время на один пит, но резина села.
Алекс83-12 писал(а):Мазлтод Турбо Болик как были не досягаемы так они и будут тама одни, причем еще дальше так как они умеют на изношенной резине ездить, а вот следующему эшелону пилотов теперь будет труднее за ними угнаться
Я так понимаю ты сейчас конкретно себя имеешь ввиду, потому что я не вижу больше любителей (кандидатуры) за ними гоняться. Ну если только Лев ещё мог бы, но он почему то обиделся на автомобиль. Гонка строилась из общей картины в целом, чтоб была интересна во всех 3-х гонках, а не только под самолетов, аутсайдеров или какого то конкретного пилота, которому мешает износ угнаться за лидерами.
Алекс83-12 писал(а):гонка была на БМВ на триал монтейн, там Карина быстро убила резину и потом пытаясь доехать до питов ОЧЕНЬ сильно мешала в течении трех кругов всему пилотону (аварий было не мало)
Не надо все валить в одну кучу, то были тесты, проверялся расход, на то они и тесты и совсем другой автомобиль, у которого расход в 1,5раза выше. И Карина там целенаправленно убивала резину, крутя бесконечные пончики на трассе, демонстрируя себя остальному пелетону, поэтому каждый проезжающий не мог с ней не поцеловаться. На тот момент ещё никто не знал, что первый комплект идет с машиной фирменный, а потом на пите будут подавать Китайские. На практике на первом средней напрашивался очень быстрый.
Алекс83-12 писал(а):и самое печальное вы придумали для геймпадчиков
Если ты имел ввиду здесь проблему пилотирования для них из-за очень быстрого против быстрого, то это спорное заявление. Каждый расход разниться между собой ровно в два раза. Соответственно при быстром на трассе придется находиться на одном комплекте уже подношенном в два раза дольше, чем при очень быстром. Но на очень быстром в два раза чаще, соответственно то на то и выходит.
Алекс83-12 писал(а): достаточно на не совсем изношенной резине пере тормозить или ошибиться совсем немного в повороте, потом даже в медленном темпе попасть в повороты это ПРОБЛЕМА, и разгон становится ПРОБЛЕМОЙ, причем при каждом пробуксовке проблема увеличивается в разы
Если ты здесь о скорости износа при очень быстром, то да, цена ошибки на подношенном убить резину здесь выше. Но приходиться чем то жертвовать в угоду других возможностей. На этап приходят все подготовленные, потратили дни-часы занимаясь бесконечной настройкой машины и накатывая трассу, а 20 минут в процессе проверить сколько простоит у кого резина не нашли. Хорошо, не нашли, были заняты улучшением времени для квалификации, но квалификация в пятницу, а гонка в субботу. Можно и в субботу проверить сколько будет работать комплект, чтоб не попасть на гонке впросак. Ещё есть индикатор износа, по которому тоже можно вполне ориентироваться сколько ей осталось жить. Ошибки на трассе в большинстве случаев мы совершаем сами, в этом тоже смысл гонки, чтоб их не совершать.
Алекс83-12 писал(а):А теперь вопрос если не для топов и вряд ли для новичков вы придумали этот свой шаг, да и середняки (мне явно это не поможет) не сильно обрадуются, так тогда для кого вы приняли эти изменения

Саш, без обид, мне почему то кажется, что здесь ключевая фраза, потому что мне явно это не поможет :D
Алекс83-12 писал(а):Быстрый понравился многим расход, кому может понравится очень быстрый даже не сильно понять, так зачем рисковать и менять уже обкатанный вариант на еще сырой ГТ6 ?
А что изменилось то? Добавилось слово "очень"?, оно так пугает? Давай вернемся в ещё не забытую ГТ5 на тот же Шевроле. На гонках дав пита минимум, а в основном по три делали, иногда и по 4-и. А на том же Триале на последней гонке ты шел на 5-ть. Чем же сейчас так пугает три пита? + дистанция сейчас даже увеличилась.

Давайте по делу. Сейчас принят регламент при котором износ устанавливается в зависимости от особенности каждой трассы. Т.е. если на быстром комплекте с учетом регламента по обязательной смене резины спокойно выходит всего один пит, такой вариант меняется на очень быстрый в пользу возможности применения стратегий. Объясню почему. Т.к. на данном этапе в игре имеем баг с работой последующих комплектов после первого, а ещё и иногда проблему с топливом, которое заканчивается раньше или вместе с первым мягким комплектом, а также игра сама безошибочно расчитывает кол-во топлива до завершения, то при варианте в один пит какие либо вариации с тактикой пропадают. Потому что понятно, что стартовать при таких условиях на более жестком бессмысленно, т.к. топливо закончится все равно раньше даже чем мягкая. И время терять на средней смысла никакого нет. Поэтому тактика по резине у всех будет одна. Один пит он тоже выходит только для галочки, все зайдут на одном и том же круге по топливу, всем зальют одно и то же кол-во топлива до завершения, все наденут одну и ту же резину. По сути это выходит спринт, можно тогда смело включать нормальный износ, дуть без пита и не париться на счет китайских комплектов, потому что он (пит) ровным счетом ничего не дает, ну кроме перехода на другой тип и китайского комплекта ))
Если при варианте с быстрым -один пит, это два гоночных отрезка. Следующий износ (очень быстрый) все изменяет в два раза, получается четыре гоночных отрезка и минимум три пита (умножать надо именно отрезки, а не питы) получаем возможность какой-то работы стратегии. Она тоже выходит ограниченная из-за лучшей работы первого комплекта (не выгодно стартовать ни на каком типе, кроме мягкого) Отсюда получаем формат гонки: первый отрезок это спринт вплоть до первого пита, который тоже будет наверняка у всех на одном круге. Дальше включаются варианты разъехаться на тактику. Именно из-за такого формата принимается решение в пользу очень быстрого износа. Если при быстром износе трасса позволяет делать выгодным два пита (три гоночных отрезка) при котором ещё сохранятся хоть минимальная возможность применения стратегии, как на Сильверстоуне, то будет выбран вариант с быстрым износом. Потому что там при очень быстром уже выходит расчетных 6-ть гоночных отрезков и соответственно 5-ть питов, что уже перебор. Вот из такого определения сейчас в принятом регламенте идет установка износа на гонку. Так же принято решение в этом сезоне в приоритете использовать новые трассы, которые никогда ещё не были на этапах RMCC. Среди новых есть Брендс Хетч, Панорама, Априкот Хил (ещё не утвержденные в календаре) и Спа -эти позволяют ехать на быстром с одним питом. т.е. спринт без тактики, соответственно при действующем регламенте к ним может быть применен очень быстрый износ. Ну и есть параллельный чемпионат GT500 у Юры, где уже используется нормальный износ со спринт форматом, чтоб не создавать похожие дубли предполагалось так будет интересней.

Так же Александр активно предлагает отказаться от принятого сейчас формата определения износа по трассе, считая его не удачным, в пользу меньшего расхода и как следствие гонок спринт формата. Мотивируя неудачной работой резины, непредсказуемого износа, не узнав предпочтения участников, коих, придерживающихся его мнения, по его словам большинство.
Отсюда просто человеческая просьба, высказаться постоянно действующих участников и кто из нового пополнения планирует активно принимать участие, какой вариант из этих двух Вам более интересен и хотелось бы видеть в чемпионате. Потому что разговор заводят одни и те же, а основная масса молчит, ну если конечно Вам не все равно.

P.S Прошу извинить за много текста
  • 0

Аватара пользователя
mpakmopucm
Знаток
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:42
PSN ID: mpakmopucm
Репутация: 1097

#22 - RomikTomsk » 13 фев 2014, 03:48


mpakmopucm писал(а):Давай вернемся в ещё не забытую ГТ5 на тот же Шевроле. На гонках дав пита минимум, а в основном по три делали, иногда и по 4-и. А на том же Триале на последней гонке ты шел на 5-ть. Чем же сейчас так пугает три пита?

Давайте вспомним. Очень даже хорошо что ты заговорил об этом. Там тоже такой же бред с резиной творился? О чем разговор? Я просто тоже своей маленькой головой не понимаю какая разница какой расход если тактика у всех будет всегда одна - старт на мягкой - без вариантов. А то что возможно, как-то, где-то будет создана благоприятная ситуация если в середину миллионов пит-стопов обуть среднюю резину это все вилами по воде...

mpakmopucm писал(а):Ну если только Лев ещё мог бы, но он почему то обиделся на автомобиль

У него руль сломался.

straxagent писал(а):Вот ещё вопрос в квале шесть кругов но по нынешним условиям игры

Внимательно читаем первое сообщение.
  • 0

Изображение

Если гонки, то так, чтобы под замену колодки,
Если быть на вершине мира, то на крыше этой высотки...
Аватара пользователя
RomikTomsk
Эксперт
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 18:27
Откуда: Германия
Имя: Роман
PSN ID: RomikTomsk
Репутация: 689

#23 - Алекс83-12 » 13 фев 2014, 08:26


1. Для примера вспомним 2013г этап Ф1 сильверстоун где переборщили с расходом резины( там у них небыло данных что она может так изнашиваться, тут ВСЕМ понятно что износ второго комплекта будет фантастическим и повторится тоже самое что и в ф1 у многих возможно до пита сотрется резина и они будут ползти со скоростью 60 кмч до питов мешая всем и вся) но там сразу сказали что такое больше не допустимо, мы же сами выбираем себе проблемы, хотя по идее организаторы должны уменьшать проблемы для увеличения привлекательности чемпионата, а многих новеньких может отпугнуть после такой гонки такие проблемы с резиной;
2. Странно что вы подразумеваете на каком отрезке ехать на гс как стратегия при очень быстром расходе, а при быстром расходе вариацию что можно ехать на гс первый участок отметаете - а ведь таже вариация стратегий, темболее Мазелтод в сильвере вам показал эту вариацию в деле, и кто посмотрел внимательно повтор его гонки то понял бы что именно использование первым комплектом гс даже выгодно чем гм, поэтому вывод: гм-гс или гс-гм по вашей же логике это разные стратегии, причем никто не отменял гм-гм-гс как альтернативу тем кто настроил машину с большим износом резины, да и некто не отменял при одном пите заезжать на разных кругах, тож вариация стратегий ;
3. По поводу что не кто не высказывается про расход резины, ведь именно я подал предложение ОФИЦИАЛЬНОЕ провести голосование участников по выбору расхода резины, поэтому твоя фраза что тут одни теже пишут как то звучит странно, провили б голосование узнали б другие мнения, ну за быстрый расход поддерживают все кто тут писал, а вот если не ошибаюсь за очень быстрый кроме части оргов я не видел поддержки.
Конечно теперь все поедут на очень быстром расходе, и надеюсь что все доедут без проблем, но если кто прислушается к моим советам: то надо развернуться к участникам и начать думать о них, и в первую очередь о новеньких, если конечно вы хотите чтобы в чемпе было по 50 участников а не по 20 старичков ( повторюсь: стратегия с одним питом тоже несет всебе уйму вариаций для примера посмотри Спа гт500 2014 г, все ехали на один пит но вариаций стратегий болоьше 5 и это на нормальном расходе) почему же хорошее не заимствоать с др чемпа, демболее фишка гт500 не в расходе резины, а стандартных гт500 машинах без тюна и с запретом настроек+ выкл для профи АБС
  • 1

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Алекс83-12
Гоночный Инженер
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 04:51
Откуда: Липецк
Имя: Александр
PSN ID: alex83-21
Репутация: 231

#24 - mpakmopucm » 13 фев 2014, 14:00


Твое предложение о голосовании было откланено советом по совокупности разных причин. Но мне так же хотелось бы знать общественное мнение в целом по этому вопросу. Для этого надо, чтобы хотя бы половина участников высказалась по предложенным вариантам. На данный момент видно, что большее число придерживается, об исключений очень быстрого расхода, хотя процент их от общей массы очень мал, что не дает общей картины в целом. Если остальная масса так и не выскажется за какой то из предложенных вариантов, буду считать, что им без разницы в каком формате ехать и за основу возьму только то, что получается по факту. Если по факту сторонников отмены очень быстрого будет больше как и сейчас, я по определению исключу свой голос за очень быстрый, как не приемлемый для гонок. Это с очень большей долью вероятности позволит на все остальные гонки видеть расход не ниже быстрого.
Так же облегчит организаторскую работу в плане подготовки этапа. Не будет необходимости тестить трассы в плане развития возможного интересного сценария с учетом расхода. Всё сразу станет намного легче. На самом деле, зачем это надо -если это никому не надо.
  • 0

Аватара пользователя
mpakmopucm
Знаток
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 00:42
PSN ID: mpakmopucm
Репутация: 1097

#25 - muzzletodd » 13 фев 2014, 18:06


я за то чтобы как можно меньше тестировать,больше гоняться,и меньше текста писать,а в целом мне все равно при каких условиях ехать,спрашивайте вторую зачетку,вам туды
  • 0

Аватара пользователя
muzzletodd
Инженер
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 20:54
Откуда: днепрожидовск
Имя: егор
PSN ID: muzzletodd
Репутация: 252

#26 - vasepa » 13 фев 2014, 19:15


Думаю гонка с одним питом несколько скучна. Потому что стратегии минимум, как и линий :) которые могут пересеч при выезде по не аккуратности :) а как выше сказано во второй зачетке все имеет значение :) каждые 10 секунд могут быть решающие. ведь вверху все от части понятно, самолеты улетают а остальные паровозят, в первой же зачетке тоже порьба иной раз не на жизнь а насмерть. Мое мнение что питов должно быть оптимально 2 но не больше 3.
  • 0

Изображение
Аватара пользователя
vasepa
Свой человек
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 12:01
Откуда: Shatropol
Имя: Сергей
PSN ID: vasepa-vsp
Репутация: 144

#27 - Nitro_Lis » 13 фев 2014, 21:55


Алекс83-12 писал(а):то надо развернуться к участникам и начать думать о них, и в первую очередь о новеньких, если конечно вы хотите чтобы в чемпе было по 50 участников а не по 20 старичков

Алекс83-12 какой бы ты регламент не придумаешь найдутся тех кто будет за и тех кто будет против
Алекс83-12 писал(а):50 участников

из области фантастики :-?

Добавлено спустя 17 минут 49 секунд:
можно было использовать более жесткий тип резины для квалификации, что бы первая 5 в каждой группа принимала старт на квалификационной типа шин.
  • 0

Аватара пользователя
Nitro_Lis
Знаток
 
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 06:45
Откуда: минск
Имя: Юра
Репутация: 772

#28 - wimmGT » 14 фев 2014, 01:25


Сначала хочу отметить, что крутость уровня организации чемпионата просто зашкаливает. Спасибо за ваш энтузиазм. Мне все нравится и поеду я с любыми условиями, но раз вас интересует мнение новых игроков, то:

Как новичку, мне более симпатизирует "быстрый" износ резины. Следить за износом "очень быстрого" лично мне тяжело. Чемпы, очки, стратегия, питы, износ/расход... - все это для меня пока новое и поэтому чем меньше мне нужно во время гонки думать о питах - тем лучше. Тем более на сильвере был выбор между 1 или 2 питами, помоему этого достаточно. Да и сравнить один и тот же износ на разных трассах - тоже опыт.
  • 0

Аватара пользователя
wimmGT
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 15:13
Репутация: 7

#29 - neolip » 14 фев 2014, 03:28


wimmGT писал(а):Мне все нравится и поеду я с любыми условиями, но раз вас интересует мнение новых игроков, то:

Как новичку, мне более симпатизирует "быстрый" износ резины. Следить за износом "очень быстрого" лично мне тяжело. Чемпы, очки, стратегия, питы, износ/расход... - все это для меня пока новое и поэтому чем меньше мне нужно во время гонки думать о питах - тем лучше.

Присоединяюсь.
  • 0

Аватара пользователя
neolip
Механик
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 05 дек 2013, 15:50
Откуда: Липецк
Имя: Макс
PSN ID: neolip
Репутация: 130

#30 - Алекс83-12 » 14 фев 2014, 07:31


Уже 39 пилотов квалификацию прошли на Сильвер
  • 0

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Алекс83-12
Гоночный Инженер
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 04:51
Откуда: Липецк
Имя: Александр
PSN ID: alex83-21
Репутация: 231

Пред.След.

Вернуться в GTFan RM-Car Championship [GT6]

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2